没有超越我们的祖先，他能把人体学、结构，这种款式真是无可挑剔，这么多年我们自己都没有超越过。清代家具，当时皇上这种思想，为了体现自己的大气，就把家具怎么豪华怎么设计，舞龙、弄凤，吉祥的寓意，全都设计在里面，有好的雕工就往里来吧，所以明清家具设计的人是最多的。延续到现在，我们目前还在仿我们的祖先，目前真的很难突破这种理念，我们现在能突破的只是，比如说过去没有沙发，刚才我讲，适合于我们现代人的生活需要，说来几个朋友，人多一点我们组合一个沙发，在过去椅子的前提下我放矮了，因为过去很高，54公分高，我们现在是这种形式坐，坐起来不至于那么板正。即便下去几百年看到我们再怎么仿，其实也能看到我们现代家具的符号，是沿袭过去家具来的。比如形再怎么像，比如我们用电锯锯出来的纹路跟手工锯出来的是截然不同的。再有，设计的适用于我们现代人的理念，比如床，家里面都睡罗汉床，不可能，我们的大床是在罗汉床的基础上，可能比如说我们自己设计的曲尺罗汉床后备是曲尺，也是放在席梦思垫子适应，但是有我们明清家具的符号在里面，这是适用于我们现代人的生活。这也是我们明清家具文化，以及我们现代家具文化背后的延续吧。
【主持人】：我觉得目前的延续，让人觉得有点遗憾，可能单纯的是拿来主义，可以这么讲吗？
【杨波】：也可以这么讲，没有办法，其实我们在开研讨会的时候也讲过这个问题，陈教授在世的时候开会的时候也说，说我们是不是多创新，但是创新很难，比如现代家具，比如像意风、百强，他们能用40万、50万聘请一个设计师来，我们红木家具谁用40万、50万聘请设计师来，另外，他们也很难了解。林科院大学的学生到我们这里实习，他们设计出来的东西我们都不可能制作，制作出来都不可能有人要。
我们现在用红木做家具，要考虑到红木的传承，比如我们80后的也好、90后的也好，我们可能适用于80后、90后来看，再过十年、五年不喜欢了就换了。我们这个已经是原材料这么珍贵，我们再拿这么珍贵的材料去示范，也不敢哪，现在别说拿这个家具去做不好，仿不好还遗憾呢，将来传几代以后一说谁谁谁做的，为什么有的企业想做百年老字号，就想我现在做的家具打成标，什么什么厂制作的，我们想延续三百年、五百年下去以后是我们这个企业做的，所以红木家具创新很难。
【主持人】：设计红木家具，比如传承这种古代文化红木家具的设计师和普通的设计师有哪些区别？
【杨波】：比如现代家具的设计师不一定文化低，可能文化很高，但是不一定了解我们明清家具的文化。我们古典家具这些设计师，又不一定文化很高，但是正好相反了解我们的这种传统文化。所以我们的设计师可以说专门研究我们这个传统家具的，也可以说祖传的，包括我们现在所生产的图案，全部是手工画出来的。不可能像他们上电脑拼接，不可能全是手工出来的，1比1的比例手工制作的，包括雕刻也一样，有很多企业可能机械雕刻，可能现在消费者还没有感觉到利与弊，还没有分析出来，比如我们80年代初，刚刚有机械水饺跟手工水饺一样，我们一直吃手工水饺，没有吃过机械水饺。我记得81年，头一次吃机械水饺觉得还挺香的，现在没人吃了，毕竟手工跟机械还是有区别的。比如现在我们手工雕刻，他们机械雕刻出来的，真正的行家看，哦，这是机械雕刻出来的，那种韵味是没有的。手工雕，是内含了雕刻师的思想在里面，他在制作过程中，我们为什么管我们的雕刻师叫艺术家呢，是他自己的灵魂在里边，鸟雕出来是活的，是他的意识在支持他。人物的眼有神，是这个雕刻师的意识在支持他，所以这幅作品出来以后是活灵活现的。但是机械雕刻出来，就跟一只死鸟一样，活鸟、死鸟相差甚远。
红木家具市场上原材料浪费很严重
【主持人】：个人感觉有那么一种现象，在红木家具这个市场上，可能大家关注的点是在于它的收藏价值，它的一些投资的趋势，就相当于玩股票这种心态来做，忽略它的设计感，忽略它背后文化的韵味。说白了，现在这种古典家具市场上所有的商家，不是卖文化，也不是卖设计，就是卖这个投资机会，就是这种感觉，这是什么现象？
【杨波】：要真的像您所说的那个，有的企业是卖投资、卖材料也好，还好了呢，有的企业纯属就是浪费资源在卖材料，一吨材料比如做一对柜子，他卖多少？10万，材料8万多，工钱3万多，他卖10万，你说怎么卖，还不如卖材料呢，有的企业确实做出来的产品哭笑不得，拿过来真的敢做，红酸枝拿过来就做。紫檀拿过来就做，他都不想卖的价钱便宜与贵放在一边，你把这个材料浪费了，我们很多材料三百年才能用，包括红酸枝也一样，在浪费资源，这是值得呼吁的，真不能再浪费资源了。包括红酸枝，据我大概统计，我们每年需求量每天应该在7、8千吨左右，每天中国的需求量，很大很大，整个东南亚没有几年，我估计将来五年以后红酸枝都很难买到了、都很难进来了。三两个人他们办起一个厂子就敢做，不懂，有些企业的木工都是从装修队出来的，拿过来就敢做。
【主持人】：为什么像这种不规范的企业，或者说没有很好的工艺加工企业就能拿到原材料呢？
【杨波】：原材料哪都买啊，有钱就能买到，有几个人就可以做啊。
【主持人】：我以为有一些限制，比如考核。
【杨波】：没有限制，有这些限制就好了，没有这些资本，或者你是老板也好，经过考核，木工也好，得持证上岗，没有的，跟开医院不一样，医院你是主治医生得有资质才能上，那个木工不是什么资质，你说能做就可以，来试试吧，能做起来就让你做了。如果是要求我们红木家具厂家跟要求医院这样国家这么重视的话，件件出来的产品都是精品，不会再浪费资源了，依然很多人在浪费。
【主持人】：有没有解决的办法？
【杨波】：市场将来也会自行淘汰的，因为消费者不是说光经济条件好了购买这个产品，他们在消费的过程中眼光也在逐渐增强，比如我们一些老的客户，到我那儿有些客户，说有些厂家做的东西，我从那儿过进都不进去，看到心里恶心，连展厅都不看，这种大浪淘沙，07年，我们古典家具行业大概增加了有5千家左右。
08年市场上要淘汰上千家的企业
【主持人】：现在市场规模应该是什么样的？
【杨波】：目前超过万家，我估计得有5万家多，08年也要淘汰倒闭上千家，会有上千家企业倒闭。倒闭的原因，一个就是眼光不好，进材料进的不好，一个就是生产出来的产品社会不认可，消费者把它淘汰，还有一些是经营不善淘汰，这样据我所知可能有上千家企业要倒闭。
【主持人】：这个上万家企业都分哪些层次的，像咱们这个应该算是领军企业了吧？
【杨波】：对。
【主持人】：其
